皇（huáng）馬舊將豪爾赫·卡薩多：穆帥讓我重獲新生 很高興他回歸執教

7月23日訊 37歲（suì）前皇馬後衛豪爾赫·卡（kǎ）薩多（duō）接受《阿斯報》專訪，談（tán）到了（le）退役感受、穆裏尼奧、皇馬（mǎ）卡（kǎ）斯蒂亞等話題。

宣布退役的那個星期過得怎麽樣？

那是一個糟糕的星期（qī）。當我發表聲明時，我和我的孩子（zǐ）們以及伴侶在一起（qǐ）。

收到了多少條信息？

簡直鋪（pù）天蓋地！你看，我（wǒ）和瑪麗亞聊過這個。我（wǒ）知道會有人給我寫信，但我收獲了許多人送上的非常美（měi）好的話語（yǔ），這讓我心存感激。前隊友，那些曾經隻是短暫共事的人，還（hái）有我（wǒ）意想不到（dào）的人。每一條信息（xī）都讓我熱淚盈眶。寫聲明的時（shí）候我（wǒ）掉眼淚了，談到這個話（huà）題時我心裏像打了個結，而在那過（guò）去的二十四小時（shí）裏，我緊張得像個果凍一樣。我沒（méi）睡（shuì）好，也非常緊張。

這很正常。

一到球（qiú）場（chǎng）我就覺得有些奇怪（guài）。主（zhǔ）帥通常會在比賽開始前大約一小（xiǎo）時四十（shí）五分（fèn）鍾（zhōng）召（zhào）集我們進行賽前講話。但那天是提前兩個小時。很奇怪，肯定有什麽（me）事發生。然後他做賽前講話、公布首發名單，突然播放了一段視頻。所有的隊友，甚至（zhì）那（nà）些在十二月離開的人（rén），教練組，還有（yǒu）我的家人們。當我看到（dào）他們時（shí），我（wǒ）徹底繃不（bú）住了。從那以（yǐ）後就好了。

充滿了（le）情（qíng）感。

這是苦樂參半的。你拋下了非常美好的一段經曆，心存感激又感到悲傷，這（zhè）是一種你不知道該如何處理的（de）混合（hé）情緒。而且你還（hái）會把這種情緒傳染（rǎn）給別人。我幾乎沒見過我父親（qīn）在我祖父母去世（shì）時哭（kū）泣（qì），而你（nǐ）看看（kàn）現在（zài）。

而且還是對陣卡斯蒂亞。

如果對手（shǒu）是巴列卡諾，這個閉（bì）環就徹底完整了，但我名字能有（yǒu）這樣的影響力，要歸功於皇馬。皇（huáng）馬青訓營給予我的一切（qiē），在穆裏尼奧麾下（xià）完成首秀，參加季前集訓，成為訓練課的（de）常客，這都要歸功於皇馬，這是一個（gè）非常完（wán）美的閉環。

你（nǐ）依然是那個卡（kǎ）斯蒂亞的卡薩多

是的，這也是我經（jīng）常開的一個玩（wán）笑。我調侃我的隊友和朋友們，對他們說，我（wǒ）是卡斯（sī）蒂亞的卡薩多。你看我效力過（guò）那麽多（duō）球隊，但事實就是這樣。當他們看到（dào）並讀到這些時，肯定會笑得前仰後合。

在這場比賽中，你們給對方製造了不小的麻煩

我們沒有什麽（me）好爭（zhēng）奪的（de），因為我們（men）已經沒有機會（huì）了（le），但（dàn）在自尊心層麵是有的。這是一個相當艱難的賽季。出於自尊和自愛（ài），我們必（bì）須與他們對抗。事實上我們本可（kě）以打進更多進球。他們因為有成績壓力而感到猶豫。那是烏納克斯打進的兩記精彩絕倫的進球。隨後（hòu）波爾打入精彩進球，瓊（qióng）扳平了比分。很公（gōng）正。

你（nǐ）們意識到所有的這些混（hún）亂了嗎？

比賽結束時，我向我的人打招呼，看到對方的小（xiǎo）夥（huǒ）子們癱倒（dǎo）在地上。我問（wèn）了我們的新聞官，她告訴我們是蓬特韋德拉晉級了。皇馬的工作人員也告訴我，他們被（bèi）淘汰了。到了晚餐時，我們看到（dào）了這（zhè）陣騷亂。這個（gè）組別雖然很精彩但嚴重虧損。你不能帶著這樣的疑問進入最後一輪比賽。這不應該發生。更何況當時還有四隊同分的情況，他（tā）們應該在前一（yī）周就開會解決，但他們似乎在忙別的事情。

在拿不到（dào）工（gōng）資的（de）情況下怎麽踢（tī）球？

有很多個月沒有發工資，再加上升級獎金以及國王杯獎金。考慮到種種情況（kuàng），我們是最誠實的群體之一。我們沒有缺席訓（xùn）練，也沒有罷訓（xùn）。當我們去卡塞雷斯時，大巴差（chà）點開不（bú）走，因為欠（qiàn）了錢。還有服裝品牌也是，我們連訓練設施都（dōu）沒有，這很艱（jiān）難。

但在團隊層麵，可以（yǐ）說是滿分。管理層（céng）沒有達到隊徽應有的高度。是我們代表了隊徽，並且在每（měi）場比賽中都有球迷陪伴（bàn）。那些工作（zuò）人（rén）員值得世上所有的尊重，他們（men）一直在無償工作，也（yě）沒（méi）有像我們一（yī）樣受到球員工會的（de）保障。幸運的是，事情最終得到了解決。而且同樣（yàng）幸運的是（shì），我的職業生涯已經結束了，但其他隊友（yǒu）並（bìng）沒有積蓄，他們還要支付各種費用。

我續約是因為他們告訴（sù）我新進來的這（zhè）個集團會注入資金。直到十二月（yuè）一切（qiē）都好，但當然了，國王杯抽中了大獎，對陣巴薩，那筆錢（qián）去哪了？我們拿到了一（yī）月份的工資，然後就……我們隻發了一份聲明，沒有罷工也沒（méi）有搞別（bié）的（de）。

在2023年我問過你（nǐ）卡斯蒂（dì）亞裏你想（xiǎng）突出誰，你（nǐ）說是拉法·馬林、阿裏巴斯和馬裏奧·馬丁，現在呢？

阿韋羅亞給了他們機會，如果要我挑出幾個的話（huà），我非常喜歡大衛·希門尼斯。瓊也是，我在季後賽（sài）中（zhōng）看到蒂亞戈表現出的控製力，切斯特羅是一個純粹（cuì）的六號位，帕拉西（xī）奧斯表現很好，波爾·福圖（tú）尼身上有一種與（yǔ）眾不同的特質，我很喜歡他。對陣我們時，就是他一直在要球。去年我們和他們踢過，當時他在C隊，也能看出他身上有與眾（zhòng）不同的東西。

沒能在卡斯蒂亞實現目標。你們依然（rán）是最後一批升上（shàng）去的。跟（gēn）我講講吧，當時別人都把你們當成軟柿子。

是的，是（shì）的。在西乙B，當時的冠軍是巴利阿裏競技（jì）、米蘭德斯、加的斯和我們。抽簽時所有人都想碰（pèng）這群小夥子，但我（wǒ）們確信我們會大鬧一番。我們來到卡蘭紮球（qiú）場，客（kè）場三比零，主場五比一。如果讓他們（men）重新選，他（tā）們絕不會要求（qiú）抽到（dào）這群小夥子。

首（shǒu）發（fā）陣容你還記得嗎？

當然！赫蘇斯·費爾（ěr）南德斯、卡（kǎ）瓦哈爾、納喬、佩德羅（luó）·門德斯或伊萬·岡薩雷斯、我；阿萊克斯·費爾南德斯和莫斯克拉；莫拉塔在左路，另一側是胡安弗蘭，鋒（fēng）線上是何塞盧和赫塞。次回合比賽中，何塞盧（lú）用腳後跟破門，莫拉（lā）塔進球，莫斯克拉打進了一記四十米開外的任意球。

你退役的這一年，恰好是卡瓦哈爾離開皇馬的年份

傳（chuán）奇（qí）。一輩子都在那裏。由於當年（nián）和穆裏尼奧的那場風波，他離開了一年。他表現得極為出色，後（hòu）來成為了隊長等等（děng）。他和納喬一起留下（xià）了一份極（jí）難被超越的傳奇遺產。

他（tā）是個什麽樣的人？

他非常搞笑。總是（shì）愛開玩笑。當時阿（ā）萊克斯·費爾南德斯、薩拉比亞、莫拉塔（tǎ）和他都在，他們是九二級的四個（gè）人，彼此之間關（guān）係極好，把更衣室鬧得沸騰。但他們都是很好的人。

當時（shí）赫塞也在那裏

他有著一種天賦。後來傷病毀了他（tā）。再然（rán）後是他自己（jǐ）做出（chū）的一係列決定。但最主要的還是（shì）傷病，當時他已經從貝爾和迪馬利亞（yà）手中搶走（zǒu）了主力位（wèi）置。有些球員是通過訓練獲得（dé）能力，而另一些球員則是天生具備。他有，而且（qiě）現在依（yī）然（rán）有。

那你呢，你經常和一（yī）線隊一起訓練嗎？

第一年沒那麽多，升入西乙的那一年就有（yǒu）了。穆裏尼奧（ào）讓我完成首秀。

你曾經（jīng）對我說過：“穆裏尼奧給了（le）我新生（shēng）。”

是的。前幾（jǐ）天有人問（wèn）我（wǒ）對他的回歸怎麽看，我非常高興。恨（hèn）不得他再給我打電話！卡斯蒂亞（yà）的那個卡薩多就是因為他才被人熟知（zhī）的。他帶我參加季前（qián）集訓（xùn），後來他說，我對那次季前集訓的付出和表現（xiàn）的回報就是完成首秀。而且我的首（shǒu）秀對手還是蓬費拉迪納，命運總是這麽奇妙。他給了我新生。在競技和經濟層麵都是如此。我（wǒ）能買得起自己的房子和車（chē）子（zǐ），穆裏尼奧和皇馬就是這一切的締造者（zhě）。

你是什麽時候知道自己要上場踢球的？

我（wǒ）在前一周的周二就知道（dào）了（le）。國王杯（bēi）在接下來的周二舉行，他（tā）在辦公（gōng）室把（bǎ）我和卡瓦哈爾叫到一起說，你這周（zhōu）不用為你的球隊踢球了，你（nǐ）將（jiāng）在國王杯中首發。我（wǒ）坐在替（tì）補席上沒有（yǒu）上場。不過，僅僅是去場邊熱身。

而且提前這麽久（jiǔ）知道，肯定緊張（zhāng）得不（bú）行

好吧，好吧。他們告訴我誰（shuí）也（yě）沒有告訴，我什麽也沒說，結果（guǒ）第二天整個媒體都（dōu）知道（dào）了。這並不重（chóng）要。前一年我本來（lái）要在（zài）桑坦德完成首秀，但沒能實（shí）現。我的父親和兄（xiōng）弟自一九八九（jiǔ）年起就是會員，而我自一九九六年起就是會員。你想看，當你的兒子或兄弟出現在那座球場上時，那是永生難（nán）忘的。

和穆（mù）裏尼奧共事的日常是怎樣的？

無可挑剔。要求嚴格、強硬，但在對待我們時，也許（xǔ）是因為我（wǒ）們是青訓球員，簡（jiǎn）直無可挑剔。在洛杉磯的季前集訓中，我（wǒ）在所有比賽（sài）中都登場了，他（tā）人非常隨和（hé）。後來他似乎跟所有人都有衝突，但對於我們這些年（nián）輕人來說，簡直完美。

他是屬於戰術型還是更偏向情感型？

更偏向於加強強度。但他喜歡觀察（chá）。通常是由魯伊·法裏亞負責具（jù）體指導。他（tā）很多時候（hòu）隻是坐在（zài）一旁觀察，然後再（zài）告訴你。至於看錄像，則沒多少。

你覺得他能駕馭（yù）那樣的（de）更衣室嗎？

教練的（de）權威必須得（dé）到尊（zūn）重。在皇馬這樣的更衣室裏，管理球星非常複雜，而（ér）且我們談論的是（shì）各種自我。但如（rú）果你不尊重教練，這艘船就會觸礁沉沒。必須讓教（jiāo）練安心工作，但在今天，社交媒體上有太（tài）多的（de）廢話，什麽我說話、我（wǒ）泄露消息之類，這毫無幫（bāng）助。如（rú）果出（chū）現（xiàn）問題，事（shì）情就會被無限放大。教練必須樹立自己的威嚴。

因為（wéi）外界的噪音總是（shì）能傳進更（gèng）衣室，對吧？

當然，當然（rán）。我們所有人都在閱讀，都會聽到風聲。想要避開是不可能的。

如（rú）果回過頭看看當年的那個豪爾赫和現在的他，你會對他說些（xiē）什麽？

盡（jìn）情享受（shòu）吧。在我退（tuì）役的那（nà）天（tiān），我對隊友（yǒu）們說，享受這一切（qiē）吧（ba），因為這一切終將結束（shù）。我的升（shēng）班馬賽季令人難以置信，西乙（yǐ）賽季也是如此，在巴列卡諾的最後（hòu）一個賽季也是（shì）。但隻有當你看到它即將結束時，你才真正懂得享（xiǎng）受。享受（shòu）吧，不要為那些無（wú）聊的事情生氣。

但當列車全速前進時，你不（bú）會踩刹車，你不會去想，媽媽，一線（xiàn）隊征（zhēng）召我了

由於一切都順風順水，你不會去珍惜你所（suǒ）擁有的。事後來看的話，我和我女朋友談過，從個人層麵來說，我的職業生涯本可以更（gèng）好，但說（shuō）實話，我取得的成就也很了不起。我去貝蒂斯（sī）的那年，我有一份來自西甲球隊的報價，也就是塞爾塔，但我決（jué）定去貝（bèi）蒂斯……世事難料。

在所有這些經曆中，最奇怪的應該是希（xī）臘吧？

毫無疑問。這是一個歐洲國家，地中海（hǎi）文化，但他們（men）很艱難。人們很（hěn）迷人（rén），城市也很好。但足球（qiú），唉。我跟我父親講過，他們說那感覺就像四十年前的西班牙。我有權（quán）力，我有金（jīn）錢，我對你們想怎樣就怎樣（yàng）。連續幾（jǐ）個月不發工資，要麽你接受這個，要麽……話沒說完。我的告（gào）別是俱樂部在十四號關閉，欠你們的錢我現（xiàn）在付給你們，但你們要放棄接下來一年的（de）薪水（shuǐ），否（fǒu）則我們就上法庭看看會發生什麽。我就這樣離開了，放棄了一份金額巨（jù）大的合（hé）同。我的第二個孩子就要出生了，當時正處於特殊時期，我說算了，我撕毀合同回西班牙。

那是那個（gè）帶著手槍闖進球場的俱樂部主席嗎？

不，我們當時的主席是（shì）我們自己俱樂部（bù）的，但他們說塞薩洛尼基的主席往我們俱樂部投了錢，這在（zài）當時（shí）是違法的。就是這（zhè）樣。當我們和（hé）他們比賽時是空場進行的，因為前一周他（tā）帶著手槍衝進了球場。我見過各種各樣的事情，比如體育總監在半（bàn）場休息時掐住裁判的（de）脖子，然後比賽又照常進行；球迷在邊線發球時把球從你手裏奪走……非（fēi）常火爆，非常瘋狂。

回顧你的職業生涯，你最深刻的記憶是什麽？

呃，我腦子裏一直（zhí）盤旋的是首秀，那是（shì）每個人都夢寐以求的。對我來說，我在巴（bā）列卡諾的最後一年非常美好。我在那裏待了十年，有一群（qún）至（zhì）今仍保持聯係的朋（péng）友。在瓜達拉哈拉的這（zhè）兩（liǎng）個賽季也非常美好。當時我對馬哈達洪達感到（dào）失望（wàng），甚至考慮放棄足球。但生活（huó）給（gěi）了我饋贈，那個夏天讓我遇到了我的女（nǚ）朋友，也收到了瓜達（dá）拉哈拉的報價，我們度過了一個夢幻般的（de）賽季（jì），成功升級……我（wǒ）留下了許多不同的美好回憶（yì）。甚至（zhì）在貝蒂斯的那一（yī）年（nián）也是，我們升入西甲，而我是那個被壓力壓垮的（de）人。在薩拉戈薩時我也經曆過這種情況。但最頂級的時刻，絕對是在皇馬完成首秀。

沒能為巴列（liè）卡諾一線隊效力（lì）過，你覺得遺憾嗎？

我有過這（zhè）個機會。我和皇馬的第一（yī）份合（hé）同（tóng）是（shì）在三月份簽的，還沒賽季結束。我當時要離開並和巴列卡諾一起升（shēng）入西乙（yǐ）B，我（wǒ）當時哭得很傷心，因為我要（yào）離開我的朋友們。桑多瓦爾升入一線隊後給（gěi）我打電話說，豪爾（ěr）赫，來吧，你要來競爭主力位（wèi）置（zhì），撕（sī）毀（huǐ）合同吧……但當然了，正如人們（men）所說（shuō）的那樣，你必（bì）須是（shì）被皇馬趕出去才行。那是唯一一次我擁有（yǒu）的機會。

你是（shì）怎麽看待（dài）歐協聯的（de）？

太瘋（fēng）狂了。整個街區都傾巢而出，我就是那個街區（qū）的人，我（wǒ）觀看了決賽。我在一（yī）線隊有（yǒu）朋友，但這對於所有那些付出全部心血的人來說是一項獎勵。瓜達拉哈拉的人們在各自的層麵上也是可（kě）以相（xiàng）比的。希望巴列卡諾能再次經曆這樣的時刻。